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“游戲規則”不應該凌駕于誠信交易之上 (獨行客)

本帖被 202yi 執行鎖定操作(2014-04-14)
     關于自然狀態與養護狀態錢幣的討論,許多朋友發表了自己的觀點和看法,都很客觀、理性,非常感謝;從老孫博客:PCGS中國專家首次會議透露的信息也不難看出,會議重點討論了錢幣還原問題,與會專家一致認為,錢幣盡可能保留原始狀態,不要去除原始包漿,這無疑是對原始狀態錢幣的充分肯定,其中的道理是不言自明的,市場價略高于養護幣,也是天經地義的;那么,為了長城幣的健康發展,我們對評級幣交易中,存在的現實問題,就不應該采取回避、掩飾的態度,而是應該提高認識,集思廣議,客觀、公正的對待;評級幣以分數為準的“游戲規則”沒有錯,沒有規矩,不成方圓;但任何“規則”,都不能凌駕于誠信之上,不能以“游戲規則”,就可以不守誠信,更不能以此就“盛氣凌人”,理應注明錢幣的“狀態”,不懂可以學習,早學習早受益,但不能無理取鬧,干擾正常的交易秩序;筆者的交易原則是:誠信最重要,對于那些沒有誠信可言者,你的東西再好,筆者也只能敬而遠之,甚至終生不與這種人再發生任何交易。
    其實,作為具有“斷代文物”自然屬性的長城幣,許多年份的長城幣,特別是發行最早的80長城幣,已是稀缺資源,只是收藏群體不大,這種供需矛盾,還沒有充分展現出來;隨著81長城幣成功上市影響力的不斷擴大,大眾收藏意識的逐步提高,這種供需矛盾會定會日益突出; 而評級幣是長城幣步入高端收藏的可靠保證,在資源日益匱乏的情況下,自然狀態和養護狀態的錢幣,肯定是并存的,也是無法避免的;至于養護是否可以提高分數,這是養護水平問題,否則,誰還會掏冤枉錢去養護呢?其他人不清楚,本人就曾接到NGC通知,MS64PL就養護成MS65PL了;即使同一人養護同一種錢幣,都不可能每次達到滿意的效果;本人接觸評級幣的時間并不長(不足2年),許多經驗也是交了昂貴的學費的,經過大量的實物觀察,筆者得出的結論是: 鑄造工藝越好的錢幣,精制幣或無磚801就越容易養護,甚至可以還原出“卷光”來,一般收藏者很難辨識;而有磚801或角幣就比較困難了,一元大多泛白,角幣脫色明顯,實物發出“賊光”,比較容易辨識,外行看的確是“非?!逼粒溯p微鑄造痕,幾無任何污染,真的可以說是“狀態精良”了。

    總之,養護幣的出現,是無可厚非的,也是不必畏之如虎的;自然狀態與養護狀態的錢幣,是生死兄弟、相輔相成的關系,而不是敵對關系;不可能一個在天上,一個在地下室,見不得陽光,只是一些別有用心者或無事生非者,把這種關系復雜化了,以期到達其不可告人的目的;筆者發起“自然狀態”與“養護狀態”錢幣的探討,不是翻舊賬,也不是想繼續“扯淡”,與長城幣的整體發展戰略相比,個人那點“恩怨”,又算得了什么呢?目的只是為了長城幣的健康發展,大家在交易過程中多一點誠信,吃不準可以向懂行的專家請教、學習,或趁目前價格低廉,少交點學費對比一下,以免在自然增值的道路上越走越遠,而一發不可收拾,甚至把即將步入高端收藏的頂級長城幣,逼進死胡同;自然狀態和養護狀態的錢幣,在今后長城幣的發展道路上是相互依賴,生死相依的關系;自然狀態錢幣的價格走高,勢必也會帶動養護狀態錢幣的自然增值,大可不必,非要拿“養護狀態”的錢幣,非要賣上個“自然狀態”錢幣的價,才算真實成交,否則,就被扣上“虛假收購”的罪名!
特別聲明:本帖旨在探討,希望對評級幣交易過程中存在的現實問題,不回避、不掩飾,更不要起哄,搞人身攻擊,越早達成共識,對評級幣的健康發展,才是越有利的;任何交易都是收藏的重要環節,必須建立在相互理解、信任和誠信的基礎之上,失去誠信的交易,是沒有前途的,更是十分有害的;一旦評級幣可以成功上市,這些問題都會迎刃而解的,大可不必計較一時之得失。

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只看該作者      43 發表于: 2014-04-14
      
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只看該作者      42 發表于: 2014-04-14
引用
引用第41樓ldqwk于2014-04-14 20:23發表的  :
俺不懂,80無磚,有磚長城幣啥時候叫成猴王幣,這上面寫著猴王兩個字?這到底是誠信忽悠還是不誠信忽悠?

你是百姓,猴王是州官。
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只看該作者      41 發表于: 2014-04-14
俺不懂,80無磚,有磚長城幣啥時候叫成猴王幣,這上面寫著猴王兩個字?這到底是誠信忽悠還是不誠信忽悠?
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只看該作者      40 發表于: 2014-04-14
引用
引用第39樓malex于2014-04-14 15:32發表的 :
有時可能是個好的討論點,但是當加了過重的個人因素往往就會產生反作用。誠不誠信是日常生活中的點滴形成的,非一兩篇文章能建立。還有誠信也不能走極端路線,否則再好的事也會出現問題。萬事豁達一點有時可能發現反而能夠海闊天空。
其實玩錢幣本身不需要這么累,做到內心坦然,心中有數就足以,考慮太多的人往往都拿不住好東西,能拿到最后的一般都是傻瓜式買入的。猴票的故事聽了很多,大部分都是不經意間就一直收藏著,僅有極少數人是有前瞻性眼光而買入一直持有的。當你想好這個問題一定會有其它問題出現,這時問題多了就會影響到你的行為,其實有時很多問題都是可以過去的,只是太在意而確忽略了核心問題。
我自己就經常考慮太多而失去不少機會,2007年傻瓜式買入的兩套97-00精制幣確是收益最大的,居然升值了20倍,其實品相也不是太好,要是當時對品相太過苛刻的話肯定不會買了,當時沒注意后面拿出來時已經氧化很嚴重,但行情好時市場實在找貨的人太多,很快就成交了。所以東西的內在價值一定是投資收藏價格體現的主要決定因素。當某些外界因素過多干擾品種價格時,我們就要考慮這個品種價值到底是什么。

我覺得爭論還是休止吧,靜心等待市場的良性發展,可以提出不同意見,但必需客觀從好的地方,不好的地方多方位分析
.......

言之有理!??!


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只看該作者      39 發表于: 2014-04-14
有時可能是個好的討論點,但是當加了過重的個人因素往往就會產生反作用。誠不誠信是日常生活中的點滴形成的,非一兩篇文章能建立。還有誠信也不能走極端路線,否則再好的事也會出現問題。萬事豁達一點有時可能發現反而能夠海闊天空。
其實玩錢幣本身不需要這么累,做到內心坦然,心中有數就足以,考慮太多的人往往都拿不住好東西,能拿到最后的一般都是傻瓜式買入的。猴票的故事聽了很多,大部分都是不經意間就一直收藏著,僅有極少數人是有前瞻性眼光而買入一直持有的。當你想好這個問題一定會有其它問題出現,這時問題多了就會影響到你的行為,其實有時很多問題都是可以過去的,只是太在意而確忽略了核心問題。
我自己就經常考慮太多而失去不少機會,2007年傻瓜式買入的兩套97-00精制幣確是收益最大的,居然升值了20倍,其實品相也不是太好,要是當時對品相太過苛刻的話肯定不會買了,當時沒注意后面拿出來時已經氧化很嚴重,但行情好時市場實在找貨的人太多,很快就成交了。所以東西的內在價值一定是投資收藏價格體現的主要決定因素。當某些外界因素過多干擾品種價格時,我們就要考慮這個品種價值到底是什么。

我覺得爭論還是休止吧,靜心等待市場的良性發展,可以提出不同意見,但必需客觀從好的地方,不好的地方多方位分析
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只看該作者      38 發表于: 2014-04-14
無論如何誠信經營,才是經商之道,特別鄙視通過養護評級博取高分,來換取不義之財的人!
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只看該作者      37 發表于: 2014-04-14
真的假不了,假的也真不了,不與倒打一耙的論短長!??!

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太湖三白 離線

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只看該作者      36 發表于: 2014-04-14
買家失信,賣家投訴,斑竹協調買賣雙方交易,買家反投訴,買家被禁言15天,這個順序要排對啊,顛倒次序來說不太好吧.
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只看該作者      35 發表于: 2014-04-14
誠信最重要
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只看該作者      34 發表于: 2014-04-14
我覺得,錢幣-流通硬幣板塊可以分等級了。

你們討論的絕對是博士后級別的問題。

哎,玩錢幣好累啊!看來那行都不容易啊!

這還是80年代出來的新玩意!全算上也沒幾個!

這要是100多年的老玩意,那要下多大的功夫??!

累,太累了!

不過,搞的這么累也好,老師說過,搞的越復雜,越能體現這個行業的價值,越能體現你的存在,也就越能賺錢!
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引用第27樓五大天王于2014-04-14 07:42發表的  :

自己給幣洗澡比專業養護要差很多吧?起碼專業養護能評分可能性大得多,自己洗的就很難說,誰敢送評?所以能忽悠著賣出去是唯一出路,拿著占壓資金不說,看著自己堵心甚至惡心??! 說實在的,養護后值得評分能評分或者高分的比不能得分的要少得多。說到底,樓主是對評級幣有看法,只不過拿養護說事而已,評級好與壞觀點歷來涇渭分明,國內多數大幣商目前是不贊成評級的;而多數愛好者是逐漸由接受到喜愛的過程中,明眼人都知道怎么回事!把游戲規則與誠信對立起來從邏輯上也說不通吧!

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引用第30樓五大天王于2014-04-14 08:06發表的 :

對不起,只是實話實說而已,哪敢問責別人!不過版主不覺得本帖從一開始就是有所指的嗎?否則怎么原來的帖子給禁言了?如果泛泛而談,為何非要把游戲規則和誠信這一并行不悖的原則相互凌駕呢?難道堅持游戲規則必然不誠信嗎?就不能既誠信又堅持游戲規則嗎?

     朋友,估計您是沒有看明白,如果您在遵守“游戲規則”,堅持完成交易的前提下,仍被扣上“失信”的帽子,您會做何感想呢?如果您想高于行價買點原汁原味的評級幣,給您確認賣家都說不清楚“狀態”的評級幣,您超行價會買嗎?如果您掛交易帖,總是有人指指點點,您心里會怎么想?筆者深知,揭示事物的本來面目,會得罪一批人(包括好朋友),而不是某一個人;因此,本帖不是針對某一個人的,而是就事論事,請不要對號入座!?。『呛?
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引用第28樓202yi于2014-04-14 07:52發表的 :
大家好,此貼的主要目的是討論養護的利與弊,購買評級幣收藏者應該自己有衡量的標準,暫時大家還沒有統一的標準,所以在討論時請不要變成問責,最終變成糾結在個人問題之中。感謝大家對現代網的支持!

     謝謝版主的理解與支持,對一些不懷好意的問題,本人將不再回復;東拉西扯,是沒有盡頭的,只希望能給評級幣參與者,提供一點有益的參考,大家在探討中,共同發展!!!呵呵


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引用第28樓202yi于2014-04-14 07:52發表的  :
大家好,此貼的主要目的是討論養護的利與弊,購買評級幣收藏者應該自己有衡量的標準,暫時大家還沒有統一的標準,所以在討論時請不要變成問責,最終變成糾結在個人問題之中。感謝大家對現代網的支持!

對不起,只是實話實說而已,哪敢問責別人!不過版主不覺得本帖從一開始就是有所指的嗎?否則怎么原來的帖子給禁言了?如果泛泛而談,為何非要把游戲規則和誠信這一并行不悖的原則相互凌駕呢?難道堅持游戲規則必然不誠信嗎?就不能既誠信又堅持游戲規則嗎?
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