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過不了多久,建國三十五周年紀念幣的版別研究會有新的進展
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xiangyi800 離線

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引用第14樓何軍珺于2019-10-27 11:18發(fā)表的  :

李兄觀點一直都是認為1+2版本的裝幀方式不同只是隨意性 現(xiàn)在加入這個點封為早期封裝是想強化自己的觀點,不是不相信李兄,但既然是研究成果,希望公布下線索來源,另外國徽朝外呢?是隨意為之嗎?還有2枚裝的歡慶華表呢?為何精制和半精制是正好相反的?據(jù)我所過手的造幣廠原裝的裝幀幣來看,甚至就是包裝再簡陋的后期卡幣,也沒有發(fā)現(xiàn)過一例幣面裝反的情況(私拆過的除外)

何兄,大家都是在討論,觀點不同很正常
請問何兄,您所提到的“半精制”指的是上海版還是沈陽版?請明確!是否指的是下面“卡折”裝幀的形式(國徽正面朝外)?


再請問何兄,您所提到的“精制”指的是上海版還是沈陽版?請明確!
同時請何兄仔細思考一下,您反復提及“半精制”,我理解是指“上海版半精制”,那么上海版精制在哪里?
我的觀點非常明確,這里就不再贅述。
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引用
引用第16樓xiangyi800于2019-10-27 17:47發(fā)表的  :

何兄,大家都是在討論,觀點不同很正常
請問何兄,您所提到的“半精制”指的是上海版還是沈陽版?請明確!是否指的是下面“卡折”裝幀的形式(國徽正面朝外)?
[attachment=379565]
再請問何兄,您所提到的“精制”指的是上海版還是沈陽版?請明確!
.......

我指的半精制確實就是這種國徽朝外的品種,這個版本是上海版,且很可能在當時就是當精制來銷售的,理由可見老孫這篇西藏塑封直角邊的文章http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d95e4780102wsz6.html 既然1985年造的西藏是以這樣的狀態(tài)來按“精制”訂單交貨,那1984年的產(chǎn)品為這種國徽朝外的狀態(tài)就顯得合情合理了,反倒是李兄認為的1+2另一種大典朝外的標準精制幣也是上幣的產(chǎn)品這一觀點站不住腳了,畢竟后面補造的精制老西藏鏡面還滿是閃光性損傷的狀態(tài)(這點倒是和上海版錯35一致)。所以我也請問李兄1984年如果上幣有1+2標準精制幣的生產(chǎn)水平,為何到1985年的時候反而不會了呢?
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只看該作者      19 發(fā)表于: 2019-10-28
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引用第17樓何軍珺于2019-10-27 19:56發(fā)表的  :

我指的半精制確實就是這種國徽朝外的品種,這個版本是上海版,且很可能在當時就是當精制來銷售的,理由可見老孫這篇西藏塑封直角邊的文章http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d95e4780102wsz6.html 既然1985年造的西藏是以這樣的狀態(tài)來按“精制”訂單交貨,那1984年的產(chǎn)品為這種國徽朝外的狀態(tài)就顯得合情合理了,反倒是李兄認為的1+2另一種大典朝外的標準精制幣也是上幣的產(chǎn)品這一觀點站不住腳了,畢竟后面補造的精制老西藏鏡面還滿是閃光性損傷的狀態(tài)(這點倒是和上海版錯35一致)。所以我也請問李兄1984年如果上幣有1+2標準精制幣的生產(chǎn)水平,為何到1985年的時候反而不會了呢?

繼1984年“建國35周年”紀念幣發(fā)行后,1985年上幣廠臨時接到“老西藏”紀念幣的生產(chǎn)任務。
老西藏幣的發(fā)行,總體來說是在時間緊、任務重的情況下完成的,這與“建國35周年”的發(fā)行略有不同。
需要留意的是老西藏精制幣的鑄造,使用的是遠山版的模具,從而導致沒有一枚老西藏精制幣具有“雙柱”辨識特征。
“建國35周年”開國大典(國徽朝外)裝幀卡,是中后期的產(chǎn)品,您稱呼為“半精制”是相對于精制幣而言,而您并沒有找到您認可的上海版精制幣。
很多事兒,需要您自己去尋找、去發(fā)現(xiàn)。
結論我已經(jīng)給出了,其余的問題還請您自己思考,會更有意思。
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引用第19樓xiangyi800于2019-10-28 13:11發(fā)表的  :

繼1984年“建國35周年”紀念幣發(fā)行后,1985年上幣廠臨時接到“老西藏”紀念幣的生產(chǎn)任務。
老西藏幣的發(fā)行,總體來說是在時間緊、任務重的情況下完成的,這與“建國35周年”的發(fā)行略有不同。
需要留意的是老西藏精制幣的鑄造,使用的是遠山版的模具,從而導致沒有一枚老西藏精制幣具有“雙柱”辨識特征。
“建國35周年”開國大典(國徽朝外)裝幀卡,是中后期的產(chǎn)品,您稱呼為“半精制”是相對于精制幣而言,而您并沒有找到您認可的上海版精制幣。
.......


作為觀點我覺得邏輯自洽應該是最基本的,在李兄的跟帖中我并沒有看到針對我之前問題的回復,最后的“自己去尋找,去發(fā)現(xiàn)”就更有點占卜大師遇到無法解答的問題,經(jīng)常用的只可意會不可言傳之感了。好吧,反正討論的最終目的也并不是要對方強行接受自己的觀點,而是讓其他泉友有個獨立思考的方向。可能很多人看了半天還沒看明白我們爭論的焦點在哪?我就總結下,其他由泉友自己判斷吧。
李兄觀點:1+2裝幀形式的建國三十五周年均為精制,且是上幣廠出品,至于幣面朝向和封裝方式是前后期封裝設備的改變,幣面存在差異是模具不同時期所致。
我的觀點:1+2裝幀形式的建國三十五周年可分為精制和半精制兩個版別,幣面朝向和封裝方式的不同就是為了區(qū)分這兩種版別的幣,其中紙卡大典幣國徽面朝外(對應的另外兩枚藍卡裝華表歡慶也是國徽朝外)的這個版別是上幣廠出品的“半精制幣”(也許當時出品是當做精制幣的),另一個版別為精制幣,和三枚藍卡及郵幣封包裝的沈陽版精制幣并無明顯區(qū)別。
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引用第20樓何軍珺于2019-10-28 15:27發(fā)表的  :


作為觀點我覺得邏輯自洽應該是最基本的,在李兄的跟帖中我并沒有看到針對我之前問題的回復,最后的“自己去尋找,去發(fā)現(xiàn)”就更有點占卜大師遇到無法解答的問題,經(jīng)常用的只可意會不可言傳之感了。好吧,反正討論的最終目的也并不是要對方強行接受自己的觀點,而是讓其他泉友有個獨立思考的方向。可能很多人看了半天還沒看明白我們爭論的焦點在哪?我就總結下,其他由泉友自己判斷吧。
李兄觀點:1+2裝幀形式的建國三十五周年均為精制,且是上幣廠出品,至于幣面朝向和封裝方式是前后期封裝設備的改變,幣面存在差異是模具不同時期所致。
我的觀點:1+2裝幀形式的建國三十五周年可分為精制和半精制兩個版別,幣面朝向和封裝方式的不同就是為了區(qū)分這兩種版別的幣,其中紙卡大典幣國徽面朝外(對應的另外兩枚藍卡裝華表歡慶也是國徽朝外)的這個版別是上幣廠出品的“半精制幣”(也許當時出品是當做精制幣的),另一個版別為精制幣,和三枚藍卡及郵幣封包裝的沈陽版精制幣并無明顯區(qū)別。
.......

何兄總結詳實,觀點也很明晰。
“沒毛病”
截止目前,關于“新中國成立35周年”普通紀念幣的研究亦屬于破冰之舉。
在這里,感謝那些為錢幣學研究默默付出的藏家(幣商)、泉友,正因為有了您的努力才會與時俱進,更接近真相。
這或就是玩兒錢幣的樂趣所在吧
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我同意何兄的觀點。據(jù)老孫書中所說,當時造幣總公司計劃建國35周年精制幣的鑄造量是15萬套,其中上幣5萬套、沈幣10萬套,后又將上幣的5萬套改為3萬套。而沈陽造幣廠的資料記載其建國35周年精制幣的實鑄量是14萬多套,已接近造幣總公司計劃的15萬套。我覺得在計劃只有15萬套、而沈幣廠已生產(chǎn)14萬多套的情況下、上幣再去生產(chǎn)3萬套的可能性極小。也就是說上幣就算生產(chǎn)建國35周年精制幣了,量也很小。但市場上1+2裝幀形式的建國三十五周年精制幣比較常見、量也不小。如果說1+2裝幀的都是上幣廠出品、起碼在量的方面無法讓人信服。
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引用第22樓開國大典于2019-10-29 10:43發(fā)表的??:
我同意何兄的觀點。據(jù)老孫書中所說,當時造幣總公司計劃建國35周年精制幣的鑄造量是15萬套,其中上幣5萬套、沈幣10萬套,后又將上幣的5萬套改為3萬套。而沈陽造幣廠的資料記載其建國35周年精制幣的實鑄量是14萬多套,已接近造幣總公司計劃的15萬套。我覺得在計劃只有15萬套、而沈幣廠已生產(chǎn)14萬多套的情況下、上幣再去生產(chǎn)3萬套的可能性極小。也就是說上幣就算生產(chǎn)建國35周年精制幣了,量也很小。但市場上1+2裝幀形式的建國三十五周年精制幣比較常見、量也不小。如果說1+2裝幀的都是上幣廠出品、起碼在量的方面無法讓人信服。

您提到孫老師書中記載“建國35周年”精制紀念幣鑄造量,是早期最權威的數(shù)據(jù),約數(shù),沒有精確,但對于當時初期研究“建國35周年紀念幣”的泉友已經(jīng)足夠用了。
隨著研究的不斷深入和新發(fā)現(xiàn),我們已經(jīng)可以推導出更精準的鑄造數(shù)據(jù)。
如:“新中國成立35周年上海版精制紀念幣”開國大典的鑄造數(shù)量為8836枚。
詳情請參考《中華人民共和國成立三十五周年1949-1984普通紀念幣暨慶祝中華人民共和國成立70周年》一文http://m.2ndbux.com/read.php?tid=171962&page=1
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