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“傷痕”和“暗記”是產(chǎn)生在原模的概率微乎其微,因?yàn)樵_壓出來的工作模都要經(jīng)過仔細(xì)精修的,“傷痕”和“暗記”很難通過這一關(guān)。
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能過這一關(guān)的一般都是精修工認(rèn)為這不是“毛病”,是模具圖案的一部分。
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這下子說對了!
正是因?yàn)槲⒑跗湮吘惯€是一種存在的可能的。當(dāng)曾先生重新照著宋老前輩的首稿(遠(yuǎn)山)重新設(shè)計(jì)(近山)時,他怎么可能不會發(fā)現(xiàn)暗記呢?如果是渣質(zhì)或傷痕,上海造幣廠為什么還繼續(xù)會利用明明知道存在問題的遠(yuǎn)山去修整為成精制幣(牛毛紋的精制也有“民”)呢?
引用
引用第60樓好人于2018-11-10 21:07發(fā)表的  :
“傷痕”和“暗記”是產(chǎn)生在原模的概率微乎其微,因?yàn)樵_壓出來的工作模都要經(jīng)過仔細(xì)精修的,“傷痕”和“暗記”很難通過這一關(guān)。

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歐了
引用
引用第61樓好人于2018-11-10 21:13發(fā)表的  :
能過這一關(guān)的一般都是精修工認(rèn)為這不是“毛病”,是模具圖案的一部分。

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引用
引用第61樓好人于2018-11-10 21:13發(fā)表的  :
能過這一關(guān)的一般都是精修工認(rèn)為這不是“毛病”,是模具圖案的一部分。

"'傷痕'和'暗記'是產(chǎn)生在原模的概率微乎其微,因?yàn)樵_壓出來的工作模都要經(jīng)過仔細(xì)精修的,'傷痕'和'暗記'很難通過這一關(guān)。"
好人朋友,您說到點(diǎn)子上了,從跟帖看您對模具有很深的研究。
我們可以看到所有老西藏幣普制近郭版均沒有“民”字暗記,而所有遠(yuǎn)郭版(普制遠(yuǎn)山,精制幣)均存有這個暗記。
很明顯,老西藏幣在由遠(yuǎn)郭版翻模近郭版時把暗記“民”字修掉了,同時也錯誤的將“區(qū)”字由正筆改為反筆,且失誤將“成”字第二筆修為“短腿兒”。
“民”字暗記是整個老西藏幣最主要的辨識特征,是原模暗記。
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說的有道理。
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你誤解了,所有老西藏幣普制近郭版均沒有這個“傷疤”,而所有遠(yuǎn)郭版(普制遠(yuǎn)山,精制幣)均存有這個“傷疤”,這只能說明普制遠(yuǎn)山老西藏幣和精制遠(yuǎn)山老西藏幣是用同一套工作模生產(chǎn),不能用來說明這個“傷疤”是“暗記”。
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制幣廠先制出普制遠(yuǎn)山版老西藏幣原模,接著沖壓出工作模,用此模試模,產(chǎn)出試模幣,即普制遠(yuǎn)山版老西藏幣,然后把此工作模制成生產(chǎn)精制幣的工作模,并用此工作模完成精制遠(yuǎn)山版老西藏幣的生產(chǎn)。
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只看該作者      68 發(fā)表于: 2018-11-11
不矛盾的。
我們可以肯定的是遠(yuǎn)山為整個老西藏幣第一個誕生的,暫不說遠(yuǎn)山是沈陽還是上海造的,但精制幣是上海鑄造無疑,這樣一來,上海廠修模技師為什么不放棄你所說的帶有“傷疤”的遠(yuǎn)山模具呢?那不是故意在犯錯嗎?況且,曾大師就是修模強(qiáng)項(xiàng)的人才。所以,只有一種可能即唯一的他明白了這個不是傷痕,才放行了。
引用
引用第66樓好人于2018-11-11 15:54發(fā)表的  :
你誤解了,所有老西藏幣普制近郭版均沒有這個“傷疤”,而所有遠(yuǎn)郭版(普制遠(yuǎn)山,精制幣)均存有這個“傷疤”,這只能說明普制遠(yuǎn)山老西藏幣和精制遠(yuǎn)山老西藏幣是用同一套工作模生產(chǎn),不能用來說明這個“傷疤”是“暗記”。

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只看該作者      69 發(fā)表于: 2018-11-11
工作模經(jīng)試模后,在這基礎(chǔ)上只是增加了對工作模的噴砂處理,以及對工作模凸出的部分作鏡面拋光,而制成生產(chǎn)精制幣的工作模,并不能保證工人在對工作模噴砂處理之前一定會發(fā)現(xiàn)這個“傷疤”,并對這個“傷疤”作出處理,而且這個“傷疤”很小,又在工作模的凹槽中,這環(huán)節(jié)又不象工作模精修環(huán)節(jié)那么仔細(xì)。
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只看該作者      70 發(fā)表于: 2018-11-11
引用
引用第67樓好人于2018-11-11 16:04發(fā)表的  :
制幣廠先制出普制遠(yuǎn)山版老西藏幣原模,接著沖壓出工作模,用此模試模,產(chǎn)出試模幣,即普制遠(yuǎn)山版老西藏幣,然后把此工作模制成生產(chǎn)精制幣的工作模,并用此工作模完成精制遠(yuǎn)山版老西藏幣的生產(chǎn)。

流程上大體是這樣的,但這里面還存在很多細(xì)微之處。
下圖是兩枚遠(yuǎn)山版“成”字的微觀對比圖片,確為真品,我們已經(jīng)送上海造幣廠鑒定過了。您能從這兩個“成”字中讀到怎樣的信息?


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討論越來越有趣了。繼續(xù)進(jìn)行!
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只看該作者      72 發(fā)表于: 2018-11-13
“暗記”不可能在縮刻之前做。這似乎沒有爭議了。如果是在原模上做的“暗記”,那么所有幣上都會有。從目前的情況看來,應(yīng)該是這樣。另外在工作模上做“暗記”難度很大,因?yàn)槭顷幖y。

不知道認(rèn)為是“暗記”的各位有沒有考慮到在如此之小的面積上雕刻文字的可行性?用激光雕刻可以理解,可那時沒有激光雕刻。即使1:1手工雕刻的章上,好像也沒有見到過這樣細(xì)微的雕功。
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只看該作者      73 發(fā)表于: 2018-11-13
引用
引用第72樓fwang2450于2018-11-13 12:34發(fā)表的  :
“暗記”不可能在縮刻之前做。這似乎沒有爭議了。如果是在原模上做的“暗記”,那么所有幣上都會有。從目前的情況看來,應(yīng)該是這樣。另外在工作模上做“暗記”難度很大,因?yàn)槭顷幖y。

不知道認(rèn)為是“暗記”的各位有沒有考慮到在如此之小的面積上雕刻文字的可行性?用激光雕刻可以理解,可那時沒有激光雕刻。即使1:1手工雕刻的章上,好像也沒有見到過這樣細(xì)微的雕功。

王老師您好,您是模具研究方面的高手,能有您的解析晚輩萬分榮幸
1、“民”字暗記不可能在縮刻之前做的,這點(diǎn)我與您的觀點(diǎn)相同;
2、非始于工作模,從目前研究的情況來看幾率是零;
3、“民”字暗記始于原模;
4、“怎樣在如此之小的面積上雕刻文字的可能性?”
首先,老西藏普通紀(jì)念幣主題浮雕圖案布達(dá)拉宮的設(shè)計(jì)和雕刻者是我國著名的雕刻大師宋津民,做這個暗記應(yīng)該不是什么問題。
其次,這個“民”字暗記是使用字體鋼字頭打印或壓鑄上去的。
再次,1985年老西藏幣遠(yuǎn)山版“民”字暗記字體的完美度優(yōu)于1988年建行幣的“中國人民銀行”暗記,我們可以從兩個“民”字暗記的清晰度可以看出。
5、我認(rèn)為,1988年建行幣中的“中國人民銀行”陰文暗記同老西藏幣遠(yuǎn)山版“民”字暗記在鑄法上相同,即使用了字體鋼字頭打印或壓鑄上去,而非源于縮刻之前。
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只看該作者      74 發(fā)表于: 2018-11-13


上面這張圖是普制建行幣與建行鑒別樣幣的對比圖。孫景龍老師曾對建行鑒別樣幣做過專項(xiàng)研究,研究表明建行鑒別樣幣幣面“樣”字存在“低”、“中”、“高”三個版別式樣。這種版別式樣與老西藏幣鑒別樣幣、遠(yuǎn)山版“民”字鑄法相似。
所不同的是,二者的鑒別樣幣“樣幣”二字是鑄壓在工作(陰模)上,即存在不同的版別式樣;
老西藏幣遠(yuǎn)山版是鑄壓在原模(陽模)上,依照此模所翻鑄的二原模及工作模均存在相同的“民”字暗記,這與建行“中國人民銀行”暗記的鑄法相同。
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