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只看該作者      15 發表于: 2014-12-29
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引用第11樓老孫于2014-12-29 11:47發表的  :
所以我的結論是:相同數量的錢幣價格的排序原則上是:流通硬幣、流通紀念幣、金銀幣。這是基本原則,當然還能找出特例。
孫老師,您這是講錢幣的絕對價格,還是講增值倍數?如果是講絕對價值,就目前來說,500枚的加厚金澆花價格遠高于660套的長城套幣。但是如果看增值倍數,那肯定是長城套幣勝出。
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只看該作者      16 發表于: 2014-12-29
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引用第10樓citykunan于2014-12-29 10:58發表的  :
我贊同收藏不以材質論高低。黃銅的花好月圓幾千,今年再版的純銀的花好月圓幾百。決定藏品的價格的因素很多,也許材質只是諸多因素中很小的一個因素。
李版,我同意材質不是決定因素。但是您這個例子不是太適當。黃銅的花好月圓是近30年前出的,純銀的剛出,還沒有時間沉淀和升值,況且銀章在翻版之后細節部分有缺失的現象。在題材、鑄造時間相同的情況下,貴金屬章還是要沾些光。鑒真銀章的價格遠在鑒真銅章以上,雖然鑒真銅章的數量比銀章要少得多。古塔、金魚的情況也大致如此。
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只看該作者      17 發表于: 2014-12-29
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只看該作者      18 發表于: 2014-12-29
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引用第16樓fwang2450于2014-12-29 12:58發表的 :
李版,我同意材質不是決定因素。但是您這個例子不是太適當。黃銅的花好月圓是近30年前出的,純銀的剛出,還沒有時間沉淀和升值,況且銀章在翻版之后細節部分有缺失的現象。在題材、鑄造時間相同的情況下,貴金屬章還是要沾些光。鑒真銀章的價格遠在鑒真銅章以上,雖然鑒真銅章的數量比銀章要少得多。古塔、金魚的情況也大致如此。


紫銅園林章比銀的貴多了,還有銅的第二屆熊貓,還有剛剛官方發行的澳門錢幣展銷會章。我和王版的觀點沒有大的沖突,我也贊同材質會影響藏品的價格,但是不是主要影響的因素。
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只看該作者      19 發表于: 2014-12-29
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只看該作者      20 發表于: 2014-12-29
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只看該作者      21 發表于: 2014-12-29
錢幣數量越大、材質在錢幣價格中的作用越大。比如發行量是1000萬枚的1盎司熊貓金幣的價格肯定高于發行量是1000萬枚的流通硬幣。錢幣數量越小、材質在錢幣價格中的作用越小,而其歷史地位、名氣和收藏群體的多少及購買力作用越大。如果存世都只有一枚、大齊通寶和大清銀幣、57年2分的價格大家可以想象一下。
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只看該作者      22 發表于: 2014-12-29
好帖,學知識了~~~
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只看該作者      23 發表于: 2014-12-29
昨晚出門在外  賓館里閑來無事  看看孫老師的博客   覺得這篇有點意思  有同感   所以轉到論壇來了   本想發表一下觀點  可又覺得無話可說   凡是不是絕對的  有爭議很正常    孫老師所述這種怪相  很多人都有同感   尤其是有些玩金銀幣的常常發出疑問  真金白銀(幣)咋就漲不過  破銅爛鐵(幣)呢   看看孫老師對幾種金屬幣排序   就可以看出一個最主要問題,那就是群眾基礎   況且這一點孫老師也強調過了。   這里我要說的是金銀幣的缺陷在哪   我也玩金銀幣沒有貶低金銀幣的想法  只是個人感覺    1貴金屬紀念幣給有錢人準備的  離普通大眾遠點兒了   2發行渠道有問題   推廣普及渠道不通暢   3發行品種太多太雜  有一千幾百種   收藏的都好收集全套   很難搞定   4成本太高炒作資金不愿進入  5造假猖獗新入門的很多從淘寶買到假貨  傷過一回負面影響極大   種種原因造成貴金屬幣 升值緩慢  
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只看該作者      24 發表于: 2014-12-29
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引用第15樓fwang2450于2014-12-29 12:49發表的 :
孫老師,您這是講錢幣的絕對價格,還是講增值倍數?如果是講絕對價值,就目前來說,500枚的加厚金澆花價格遠高于660套的長城套幣。但是如果看增值倍數,那肯定是長城套幣勝出。


金澆花加厚發行量應該不到500枚,一說是104枚,依據不可考。但從市場表現看,該幣價格遠高于加厚金射藝(500枚)和加厚金滑降(360枚)。因此估測金澆花加厚總量不超過300枚,且多數流往海外,回流數量屈指可數。而1995年20盎司銀麒麟,發行量103枚,國內數量較多,ngc66分成交價尚未超過2萬。
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只看該作者      25 發表于: 2014-12-29
記得前幾年,北京好幾家拍賣公司拍賣銅鏡,并且安排與錢幣一起拍,價格越拍越高,很多有錢人加入,幾萬元的鏡子很常見,幾十萬元的也不少,好的上百萬,大有超過銀錠的趨勢。但現在,銀錠繼續拍,銅鏡沒人拍了,以前買的也賣不掉了,原因是銀錠是流通貨幣,是一般等價物,銅鏡是鏡子,他們在歷史上起的作用不同。
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只看該作者      26 發表于: 2014-12-29
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只看該作者      27 發表于: 2014-12-30
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引用第18樓citykunan于2014-12-29 14:04發表的??:

紫銅園林章比銀的貴多了,還有銅的第二屆熊貓,還有剛剛官方發行的澳門錢幣展銷會章。我和王版的觀點沒有大的沖突,我也贊同材質會影響藏品的價格,但是不是主要影響的因素。??
園林章確實是一個好例子。園林銅章和其它小銅章的命運不同之處,是園林章的收藏群體基本上是金銀幣章的收藏群體,比其它小銅章的收藏群體要大,更加不差錢,因此能夠充分顯示出價格與材質脫節的情況。如果有更多不差錢的收藏者進入小銅章收藏,銅鑒真不如銀鑒真價格的情況可能會改變。
[ 此帖被fwang2450在2014-12-30 02:03重新編輯 ]
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只看該作者      28 發表于: 2014-12-30
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引用第24樓jamescufe于2014-12-29 20:16發表的  :

金澆花加厚發行量應該不到500枚,一說是104枚,依據不可考。但從市場表現看,該幣價格遠高于加厚金射藝(500枚)和加厚金滑降(360枚)。因此估測金澆花加厚總量不超過300枚,且多數流往海外,回流數量屈指可數。而1995年20盎司銀麒麟,發行量103枚,國內數量較多,ngc66分成交價尚未超過2萬。
我提出加厚金澆花,是因為它是小規模金幣的龍頭,正如86長城套幣是長城幣的龍頭一樣。至于銷售量多少,返熔量多少,存世量多少,誰也說不準,因此無法當作比較的標準。在這種情況下只能取官方的發行量。

那些大規模金餅、銀餅從形制上來說已經完全脫離了錢幣的范疇,發行量雖小,但品種繁多而收藏者寥寥。價格上不去在預料之中。
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引用第23樓東寧劉文國于2014-12-29 20:11發表的  :
昨晚出門在外??賓館里閑來無事??看看孫老師的博客?? 覺得這篇有點意思??有同感?? 所以轉到論壇來了?? 本想發表一下觀點??可又覺得無話可說?? 凡是不是絕對的??有爭議很正常????孫老師所述這種怪相??很多人都有同感?? 尤其是有些玩金銀幣的常常發出疑問??真金白銀(幣)咋就漲不過??破銅爛鐵(幣)呢?? 看看孫老師對幾種金屬幣排序?? 就可以看出一個最主要問題,那就是群眾基礎?? 況且這一點孫老師也強調過了。?? 這里我要說的是金銀幣的缺陷在哪?? 我也玩金銀幣沒有貶低金銀幣的想法??只是個人感覺????1貴金屬紀念幣給有錢人準備的??離普通大眾遠點兒了?? 2發行渠道有問題?? 推廣普及渠道不通暢?? 3發行品種太多太雜??有一千幾百種?? 收藏的都好收集全套?? 很難搞定?? 4成本太高炒作資金不愿進入??5造假猖獗新入門的很多從淘寶買到假貨??傷過一回負面影響極大?? 種種原因造成貴金屬幣 升值緩慢??  
金銀幣和流通幣本不是一回事。金銀幣是“藝術品”,流通幣是等價物,參與的群體大不一樣。聰明者如美國造幣局能夠先發行流通紀念幣,完全按面值流通使用,做足廣告,然后發行各種規格、相同圖案的銀幣,把流通幣和藝術品之間圓滑地銜接起來。即便如此,在集幣有廣泛基礎的美國,那些5盎司的銀餅發行量也就在2-4萬之間(只有一年除外),而且每年限制在5個品種。像金總這樣一年出上十幾個、幾十個品種完全超過了市場的承受能力,加上市場銷售的問題,只能是現在這個局面。
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