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只看該作者      15 發(fā)表于: 2017-06-10
  現(xiàn)將老西藏8個版別“區(qū)”字筆劃細圖發(fā)上來供大家參閱,圖我是拍攝完了,這些“區(qū)”字細圖能說明什么問題,請大家充分發(fā)表意見吧!發(fā)圖的目的是希望能夠有一個原始的基礎(chǔ)資料供大家分析判斷,因這是探討,說錯說對都沒關(guān)系。
        


  
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只看該作者      16 發(fā)表于: 2017-06-10
……也許我們都想太多了,造幣廠的人根本沒當(dāng)成回事,雕刻師也許只是信手拈來,想先刻哪筆根本無所謂。
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只看該作者      17 發(fā)表于: 2017-06-10
引用
引用第16樓老黃牛于2017-06-10 20:17發(fā)表的  :
……也許我們都想太多了,造幣廠的人根本沒當(dāng)成回事,雕刻師也許只是信手拈來,想先刻哪筆根本無所謂。

  雕刻師先刻哪筆后刻哪筆對他們來說是無所謂,這個“區(qū)”字中“X”筆劃順序不同的這個發(fā)現(xiàn)其意義在于:從筆劃順序的不同,我們是否可以看出這些版別幣之間的關(guān)聯(lián)性呢?所有遠廓特征的老西藏“區(qū)”字都是順筆劃,而所有近廓特征的又都是反筆劃,這又說明什么?就拿三個精制西藏舉個例子來說吧,非標普精、非標高精都是遠廓特征,而高精禮品裝是近廓特征,說明它們是不同的工作模,應(yīng)該無疑;那么非標普精、非標高精它們又是不是同一個工作模呢?從圖片可以看出,這兩個版別除了都是遠廓特征外,其“區(qū)”字筆劃不但順序相同,而且筆劃粗細、形狀都完全一樣,這就佐證了我曾經(jīng)猜測的:非標高精是非標普精的初鑄版!它們是同一個工作模!
  這個筆劃順序不相同的發(fā)現(xiàn)對于有興趣研究版別的幣友來說是一個有趣的發(fā)現(xiàn),對于版別研究不感興趣的幣友完全可以忽略。不是飯吃飽了無事找事做!
  老黃牛兄,我是對事不對人,說得不對的地方,請見諒!!
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只看該作者      18 發(fā)表于: 2017-06-11
非標高精和非標普精是同一個工作模應(yīng)該是肯定的,筆劃順序可以作為輔助證據(jù),但是研究版別要是到了一筆一劃的程度是不是有點夸張了?隨著模具的損耗、壓力的細微變化都有可能造成成品的變化,那拿同一個工作模的不同批次成品幣拍照片也會產(chǎn)生不同的意見。
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回 15樓(綠野仙蹤) 的帖子
感謝李兄提供這些圖片?!俺伞钡哪且黄惨埠苡幸馑肌?磥硎怯袃蓚€原模了。修模修不出順筆和反筆的,而且根本沒有這個必要。
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只看該作者      20 發(fā)表于: 2017-06-11
建議李兄把所有文字都拍一下。
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引用
引用第18樓老黃牛于2017-06-11 09:30發(fā)表的  :
非標高精和非標普精是同一個工作模應(yīng)該是肯定的,筆劃順序可以作為輔助證據(jù),但是研究版別要是到了一筆一劃的程度是不是有點夸張了?隨著模具的損耗、壓力的細微變化都有可能造成成品的變化,那拿同一個工作模的不同批次成品幣拍照片也會產(chǎn)生不同的意見。

模具的損耗、壓力的細微變化以及同一個工作模的不同批次成品幣,其筆劃順序是不會變化的。林兄,不要忘了,我們現(xiàn)在只說的筆劃順序問題,只在這個微觀層面上。
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引用
引用第20樓fwang2450于2017-06-11 10:25發(fā)表的  :
建議李兄把所有文字都拍一下。

    王版 ,會的,就等您幫我把德國羅得剛 APO 75D放大頭買了就下手。所有幣重新拍攝,重點是文字部分,條件成熟的話打算另開帖發(fā)表。
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很有意思!
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回 18樓(老黃牛) 的帖子
看看老美研究到了什么地步:http://www.vamworld.com/1878-P+VAM-5
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這個帖子研究深入,微觀研究為版別劃分提供了依據(jù),我會繼續(xù)關(guān)注大家的討論
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Re:回 18樓(老黃牛) 的帖子
引用
引用第24樓fwang2450于2017-06-11 12:36發(fā)表的 回 18樓(老黃牛) 的帖子 :
看看老美研究到了什么地步:http://www.vamworld.com/1878-P+VAM-5

受教了,看來老美更變態(tài)??!哈哈哈。
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只看該作者      27 發(fā)表于: 2017-06-11
感謝大家的打賞和鼓勵剛才我媳婦說:“這是誰照的照片,這么漂亮!”。我說:是我照的。她說:“拉倒吧?!蔽艺f:微觀研究有意思吧?!她到來了一句:“沒有微觀,哪兒來的宏觀!”。我當(dāng)時就被媳婦的這一句話給造懵了
李大哥這組照片確實很給力啊,3D感超強把老西藏幣雕刻大師的精心杰作充分的表現(xiàn)了出來。如果大哥有時間另開貼從新整理圖片,形成老西藏幣各版別系列局部圖案模具的演化圖片,以方便大家方便對比參考以下演化線條僅供參考。如:
1、正筆“區(qū)”線條:老西藏幣小圖(遠山)版“區(qū)”字——非標高精版“區(qū)”——非標普精版“區(qū)”;
2、反筆“區(qū)”線條:普制樣幣版“區(qū)”——普制(初打)幣版“區(qū)”——直角邊版“區(qū)”——高精禮品幣版“區(qū)”;
3、寶幢(雙柱)線條:普制小圖(遠山)版——樣幣版——普制(初打)幣版——直角邊版——普制淺幢——普制無幢等。
王兄的鏈接的內(nèi)容非常的漂亮,長知識了,非常值得深入學(xué)習(xí)
您提出的“成”字。確實也存在著筆劃書寫順序的先后。尤其“成”字上面的那一“橫”與“折勾”的先后。據(jù)觀察幾乎所有老西藏的版別幣,“橫”都是壓著“折勾”的,是錯誤的筆劃書寫順序。不知道小圖版(遠山)、非標高精版及非標普精版是不是正確的書寫順序?還是后期經(jīng)過修模改變了?
另外通過李大哥的高清圖片我還有另一個發(fā)現(xiàn):
老西藏幣布達拉宮面,下方的“慶祝西藏自治區(qū)成立20周年”藏文的書寫,是“手拉手”鏈接著的,是有“鏈接線”的。尤其小圖(遠山)版非常突出,通過放大鏡很容易觀察。附李大哥高清小圖版(遠山)截圖如下:
布達拉宮下方藏文書寫“手拉手”的鏈接線

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回 27樓(xiangyi800) 的帖子
我話沒有講清楚。“成”字那一撇有兩個特征,一個是在反筆版上的有兩個缺口。其二是在反筆版上短于順筆版上。因此反筆版不但有反筆這個區(qū)別特征,還有其它區(qū)別特征。所以我請李兄把其它文字也拍出來。



藏文的連線我和李兄在錢幣攝影群里也討論過。不光小圖版有,樣幣和直角邊上也有。因此這不是反筆版的特征,但是這確證了小圖版的幣模屬于初期或早期的幣模。這些非常淺的線條(包括屋頂?shù)膶毚保┰诖蚰ィň茙拍#┗蛐弈#ㄆ罩茙拍#┻^程中很容易去除。因此我的猜測是普制幣中一部分有連線,大部分沒有連線,和寶幢一樣。
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Re:Re:回 18樓(老黃牛) 的帖子
引用
引用第26樓老黃牛于2017-06-11 16:02發(fā)表的 Re:回 18樓(老黃牛) 的帖子 :

受教了,看來老美更變態(tài)?。」?。
對模具特征的研究,在中國現(xiàn)代幣中還剛剛開始。老美從十九世紀就開始研究了。研究模具特征的目的之一,是找出版別的區(qū)別性特征,把各個版別之間的關(guān)系理順。很多情況下,民間研究者發(fā)現(xiàn)的特征連造幣廠、甚至設(shè)計師/雕刻師本人都不知道。比如說我在這篇帖子中的討論的古塔銅章兩個版別的區(qū)別性特征曾成滬先生并不知曉,但是它們對區(qū)分版別十分重要:http://coin001.com/read.php?tid=50919&page=2。后鑄版古塔銅章的價格只是原版的幾分之一。
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