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孫浩洋 離線

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正序閱讀   只看樓主      0 發表于: 2022-07-28
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全齒、整齒、能割手的大典

最近購買到一枚普制開國大典。
我第一次見到這樣的普制大典:全齒、整齒。
我需要請教一下大典高手和專家,這樣的大典多不多?
也有朋友說這就是直齒、是直角邊,說法還不一樣。
這樣的邊齒既熟悉又久違,記得我年輕的時候玩現代金銀幣,早期的現代金銀幣基本上都是這樣的邊齒,部分小銅章也是這樣的。也記得我們在現代錢幣網論壇討論老西藏幣時,孫克勤老師說這樣的邊齒會割手,造幣廠后來就增加了一道工序削了銳角,讓兩側稍微鈍化一點,這樣就不扎手了,大致意思是這個。這讓我想到古幣里有削輪、剪邊版型,古人可能是出于讓錢幣成為實用器、無聊、盜銅等等目的去削邊的,與現代錢幣這樣的目的完全不一樣。
這枚大典表面凹凸感強,顯得厚重,我因在外面,需要等回家再秤一下重量。
劉必凱先生曾經說過一種半精制大典,左邊第4個旗幟是斷桿、紀念碑柱子底部懸空,這枚普制大典居然也是這樣的,但沒有劉先生說的鴨嘴云下面有小寶珠。
看上去此幣不假,遺憾的是表面有兩個黑斑,送NGC多數不給入盒或低分紫標,還是送中鈔,作為一個版別標本。
電話:13951998608
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孫浩洋 離線

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只看該作者      21 發表于: 2022-08-03
到今天為止,通過匯總幾位高手、專家所談邊齒形成的看法,我對這枚“割手邊齒”的普制大典基本上有了大致判斷。也絕對不是像有的朋友輕描淡寫這幣很簡單、很正常,因為我們要弱化一個好幣的話,那1986年長城不就是改了一個阿拉伯數字而已嗎……都是微小的差別,都差不多
所以,考慮到普制大典同時還存在精制幣,而這枚割手邊齒大典又與劉必凱那枚精制大典存在同模傷,背景應該不簡單,不能與普制圓角大典、不割手直角大典相提并論。
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只看該作者      20 發表于: 2022-07-29
引用
引用第17樓fwang2450于2022-07-28 12:22發表的  :
直角邊是非流通紀念幣/章的標準工藝。弧形邊不是直角邊磨出來的。坯餅通過光邊機起邊時就決定了是直角邊還是弧形邊。

贊同這個觀點!     
坯餅光邊也是按照設計來隆起符合設計的邊沿幾何形狀,壓印時試鑄看邊齒社否達到設計邊齒,因此才有了直角邊和倒角邊齒。
硬幣邊齒的形式,是由設計決定的,設計根據工藝是否能夠達到來設計的,高速、大量壓印的流通硬幣和紀念幣不適合直角邊邊齒,只有兩次或多次壓印的精制幣、精制金銀幣和紀念幣,才會采取直角邊。流通硬幣也能看到少數全齒類似直角邊的邊齒,這是裝配偏差或壓印偏差導致的,這類幣全齒一般只見部分全齒部分元邊齒。
數量大、高速壓印的流通硬幣不會有清邊環節的。


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泉水磊磊 離線

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只看該作者      19 發表于: 2022-07-28
引用
引用第13樓孫浩洋于2022-07-28 11:18發表的  :
這幾天尋看了一下平臺,大典這種邊齒非常罕見。
疑問一,回憶早期金銀幣都是這樣的,會不會是金銀幣車間出手幫助一下流通紀念幣的生產任務?
疑問二,據我回憶,造幣廠聯營廠生產的紀念章,邊齒這種情況非常普遍,會不會是大典生產任務緊,分配一定數量讓聯營廠幫助生產?才生產極少數,就發現質量效果不盡人意,便停止了,所以這樣的大典數量罕見。

很有可能
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只看該作者      18 發表于: 2022-07-28
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fwang2450 離線

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只看該作者      17 發表于: 2022-07-28
直角邊是非流通紀念幣/章的標準工藝。弧形邊不是直角邊磨出來的。坯餅通過光邊機起邊時就決定了是直角邊還是弧形邊。
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孫浩洋 離線

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只看該作者      16 發表于: 2022-07-28
但數量為什么怎么少?
如果是誤操作,一個流水下來數量也不少啊
早期金銀幣都是這樣,垂直于幣面的叫“毛刺”,按造幣廠標準是瑕疵。這枚幣有大量的毛齒,太像金銀幣狀態了,毛刺已經被上家摁倒了,痕跡非常清楚。會不會是誤用金銀幣裝配?
引用
引用第12樓131大雙齒錯于2022-07-28 09:50發表的??:
模具裝配的誤差,會導致幣邊邊齒滿齒(直齒幣邊厚度一致,長絲齒)。現代流通幣這樣的情況很多,就是生產時的裝配差異形成的,特別是在偏打的幣很容易看到這種情況,部分滿邊齒,甚至高處幣邊割手,另一部分邊齒短甚至圓邊。這與設計的直角邊滿齒意義不同的,一個是工藝設計如此,一個是裝配差異導致。

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只看該作者      14 發表于: 2022-07-28
有朋友說這樣的邊齒沈陽版都是。
說明這位朋友不玩建35或者玩的不深。
沈陽版建35,包括上海廠老西藏等等,邊齒的兩側都稍微打磨了,邊角不再是90度,所以不割手。就是老西藏紀念幣專家李祥先生制作的組圖的第一、第二種。
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模具裝配的誤差,會導致幣邊邊齒滿齒(直齒幣邊厚度一致,長絲齒)。現代流通幣這樣的情況很多,就是生產時的裝配差異形成的,特別是在偏打的幣很容易看到這種情況,部分滿邊齒,甚至高處幣邊割手,另一部分邊齒短甚至圓邊。這與設計的直角邊滿齒意義不同的,一個是工藝設計如此,一個是裝配差異導致。
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只看該作者      11 發表于: 2022-07-28
看到了,劉先生在標題里說“直角邊”
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關東 離線

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只看該作者      9 發表于: 2022-07-28
否則,怎么會如此巧合左邊第四個旗幟斷桿等等
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只看該作者      8 發表于: 2022-07-28
我的大膽想法是劉必凱先生展示的那枚半精制,就是在這枚普制模具基礎上翻制的。
記得一位老幣匠來我們論壇回憶說早期精制幣都是用普制模具翻出來的。
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