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正序閱讀   只看樓主      0 發表于: 2019-02-22
更多操作

透打的真正成因分析,駁壓力過大+坯餅過薄的觀點

透打,本文說的透打,是這種透打,朦朦朧朧的這種,不是空模對撞幣
本文說的是這種透打幣:
長城元角幣的國徽透打,分幣國徽透打,牡丹幣的牡丹葉和國徽透打等。

  

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只看該作者      36 發表于: 2019-08-23
謝謝支持!
能補上直角邊老西藏透打圖片就更好了!
作個極端例子,假如幣模凹槽是穿透的,那么壓印時這部分幣坯金屬就會如子彈一樣打出去了!幣坯越薄,幣模凹槽處可能就是一個洞或縫,整個幣坯可能都會表現透打現象,相反,幣坯越厚,就不會出現這種情況!越厚越不會出現透打現象。
希望感興趣的繼續跟帖討論!
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xiangyi800 離線

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只看該作者      35 發表于: 2019-08-23
老西藏幣齒邊為直角邊遠山版,是初期模具鑄造,鑄紋極少,但透打痕跡極為明顯。
這種現象樓主很難用“模印轉移”理論解釋得清楚。相對的,可以用“壓力+坯餅”理論解釋。
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只看該作者      34 發表于: 2019-08-21
透打原理成因分析對比圖
圖片:透打成因7-1.png
圖片:透打成因7-2.png
圖片:透打成因7-4.png
圖片:透打成因7-5.png
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只看該作者      33 發表于: 2019-08-21
樓主的分析圖我認為不對,受力分析如下圖1。除幣模凹坑由于金屬流動磨損變得不銳利外,圖3、4其它情況不可能產生。
描述:圖1
圖片:透打成因7-1.png
描述:圖2
圖片:1-3.jpg
描述:圖3
圖片:1-4.jpg
描述:圖4
圖片:1-5.jpg
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只看該作者      32 發表于: 2019-08-21
硬幣的鑄造生產過程,就是用巨大的壓力作用在兩個鋼模具上,打壓在模圈內幣坯,形成硬幣兩面帶圖紋文字圖案和幣邊帶邊齒的硬幣。見圖1

由于幣坯金屬在模具兩端的高壓力情況下,表現出來的金屬流動延展性(由壓力高的地方流向壓力低的地方,包括橫向或周向和徑向流動),徑向流動形成硬幣凸出來的圖紋文字,橫向或周向流動才在幣面產生流動痕跡,即透打痕跡。由于幣模表面金屬長時間工作本身的疲勞損傷和橫向或周向金屬流動摩察損傷,共同導致有幣坯金屬流動區域接觸的幣模表面磨損程度更甚,就表現出來各種不同時期程度逐步變得更加明顯的流動透打痕跡。

在幣模圖紋文字凹槽區域,由于幣坯金屬徑向(壓力方向)流動到幣模圖紋文字凹槽腔內,周圍金屬補充過來,形成徑向和橫向或周向(幣面方向)合成方向流動延展,幣坯金屬流動導致致密性改變后金屬質地色澤變淺,因此產生流動痕跡。見圖2

如果幣坯足夠厚的話,金屬局部徑向流動不足以影響距離更遠的幣坯另一面,不會出現這種流動痕跡。見圖3

綜上所述,橫向金屬流動形成流動透打痕跡,它的形成與以下因素有關:
1、壓力(壓強)大小,由幣坯材質、幣表面面積大小、浮雕量大小決定。
2、幣坯金屬橫向流動量和流動速率,金屬量和速率越大,透打痕跡表現越明顯。
3、幣坯厚度,越厚影響越小甚至沒有影響。
4、幣模的疲勞損傷程度。

透打在初期和中后期程度對比,都在國徽內外沿處產生,印證上述分析,見圖4、圖5

關于透打原理、成因討論老早了,我的分析如上所述,與樓主提出新觀點截然不同,希望大家們參與討論!
描述:圖1壓力大小分布圖
圖片:透打成因7-1.png
描述:圖2金屬流動痕跡處形成透打
圖片:透打成因7-2.png
描述:圖3幣坯越厚流動越不明顯
圖片:透打成因7-3.png
描述:圖4
圖片:6-1.jpg
描述:圖5
圖片:6-2.jpg
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只看該作者      31 發表于: 2019-08-20
精制幣,為何在幣周沿地板圈容易形成“薄霧”(這就是金屬流動痕跡),因為,1、幣坯在滾邊后形成從最外圈向內圈逐漸由厚變薄的隆邊工藝,此部分壓平時,幣模沒有圖紋凹槽,量更多的金屬只能橫向輻射狀流動,在早期精制幣的幣圈形成薄霧。2、在國徽內外沿為何初期不容易產生痕跡,那是因為兩個原因,一是國徽處在壓印時,金屬流動方向除了徑向流向幣模凹槽腔外,橫向流動比幣周圈相對速率小,所以在精制幣表面,幣圈出現透打痕跡早于國徽處,正是佐證了金屬流動產生透打痕跡的證據。二是精制幣表面拋光后,表面硬度加大,在初期壓印時,金屬流動少的國徽處,導致初期不易表現出來金屬流動痕跡,而流動多的幣周圈,最容易把金屬流動痕跡表現出來。
我的圖主要說明國徽部分金屬流動痕跡初期后期對比,同時也看到了幣周圈金屬流動痕跡初期后期都表現明顯,這些都說明了壓印時金屬流動延展性方向和速率決定流動痕跡程度。
圖片:mmexport1566254657215.jpg
圖片:mmexport1566254665419.jpg
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只看該作者      30 發表于: 2019-08-20
引用
引用第26樓131大雙齒錯于2019-08-19 14:49發表的  :
就作算是幣模第一次壓印,我在21樓描述的過程同樣發生,此時幣模完全沒有損傷,也會同樣產生金屬流動的痕跡,很多初期幣模表面狀態完好無損壓印出來的類精制硬幣,國徽對應的內外側有透打痕跡,兩條模糊痕跡中間仍然是完好鏡面狀態,帶透打痕跡的精制幣就可以清楚的看到。

我對這個說法有一些疑問。我一貫堅信,除非坯餅的分量不足、不能完全壓印,否則在幣模完好的情況下幣面上不會留下金屬流動的痕跡。其中的道理我在討論鑄紋時解釋得很清楚了,不再重復。您給出的精制幣例子及2010年1分的圖片不能說明問題,因為精制分幣上絕大多數有鑄紋,表現為幣邊附近的白霧。(請見我討論精制分幣白霧的文章 http://coin001.com/read.php?tid=166967。)2010年1分的幣邊附近也有類似的白霧/鑄紋,很明顯幣模已經被金屬流動所傷。您如果能在完全沒有白霧的97-2000年精制二分上找到透打的痕跡,才能支持您在帖子里的觀點。其它沒有任何鑄紋的精制幣也行。
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只看該作者      29 發表于: 2019-08-19
原理大同小異 劉總分析極為正確,但是成因與實際收藏文化取名兩個概念,名稱為了大眾可以很快接受需要直接了當的稱呼比較適宜,透打幣,透印幣都是比較直觀的,目前看勝過其他名稱,完全沒必要叫其他名字導致繁瑣而不易被人接受,支持劉總的透打幣即科學又實際的好名字。
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只看該作者      28 發表于: 2019-08-19
都是呈現出國徽內外沿兩條透打痕跡。
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只看該作者      27 發表于: 2019-08-19
透打對比,
描述:初期
圖片:mmexport1566198327019.jpg
描述:后期
圖片:mmexport1566198330274.jpg
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只看該作者      26 發表于: 2019-08-19
就作算是幣模第一次壓印,我在21樓描述的過程同樣發生,此時幣模完全沒有損傷,也會同樣產生金屬流動的痕跡,很多初期幣模表面狀態完好無損壓印出來的類精制硬幣,國徽對應的內外側有透打痕跡,兩條模糊痕跡中間仍然是完好鏡面狀態,帶透打痕跡的精制幣就可以清楚的看到。
當然,由于金屬流動,導致幣坯和幣模之間產生橫向摩擦力,逐漸會導致幣模表面摩損傷,這是一個漸變過程,最終導致最初兩道金屬流動痕跡中間的鏡面逐漸消失,并損壞程度比其它部位幣模面更大,透打痕跡連成一片,痕跡面積擴大后更加明顯,這就是透打痕跡演變過程。
幣模收到橫向摩察力,逐步磨損,最終它也參與到導致幣面透打痕跡的過程來。
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只看該作者      25 發表于: 2019-08-19
回 18樓(fwang2450) 的帖子
謝謝版主,從您的帖子,獲益良多
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只看該作者      24 發表于: 2019-08-19
回 19樓(老孫) 的帖子
謝孫老師,其實,這種模糊透打是一側模具慢慢通過一次次壓制硬幣,通過幣坯材料的流通慢慢過渡到對面的模具上的,叫“渡模”也挺合適,透打,只是成幣的現象,渡模,才是其中的機理

老師明鑒,不是為了起名字而起名字,只是為說明其中的事兒
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只看該作者      23 發表于: 2019-08-19
回 21樓(131大雙齒錯) 的帖子
哦,上面的22樓是回復給友的
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