級別: 認證會員

UID99144
精華 7
發帖1318
我是買家
好 135 中 0 差 0
我是賣家
好 0 中 0 差 0
注冊時間2016-09-13
最后登錄2025-12-19

正序閱讀只看樓主小中大 0 發表于: 2017-07-26

老西藏幣小圖版（遠山）邊齒探討

本帖被樂其中設置為精華(2017-07-27)

老西藏幣小圖版（遠山）邊齒探討
前些日子偶然發現一枚老西藏幣小圖版（遠山）在出售。雖然小圖版老西藏幣在各大網站中時有出售，但這位賣家在介紹這枚小圖版時有些特別，引起了我的注意：“本商品為市場淘換而來，非卷拆，帶微微金黃色包漿。布達拉宮下方是豎線、并非劃痕、跟我之前過手的遠山版相比，顏色略淺。”
期初在判斷這枚幣時，感覺或是流通品，所以興趣不高。不過對“布達拉宮下方是豎線、并非劃痕”一句描述著實吸引了我，也燃起了對這枚紀念幣的濃厚興趣。
這枚小圖版普制老西藏幣的照片拍攝的非常清晰，硬幣圖案細節特征明顯，符合小圖版的識別特征，幣面凹凸有致。從圖案浮雕壓印的深度不難看出，其壓印這枚幣時的力度也是相當的“到位”。最難能可見的就是那道看似刀疤線的紋路，腦海中頓時閃現出枚裂模幣的印象。我禁不住自問，難道老西藏幣小圖版出現了裂模幣？感覺十分的很有意思，但又不敢完全確定。如果依此判斷沒有失誤的話，老西藏幣出現小圖版裂模幣的情況應該是在現代錢幣界的首次發現。這將對研究老西藏各版別幣之關聯或能提供一個承前啟后的線索。
我深知如果想確定這枚裂模幣真實存在的可能性，不上手的話恐怕是不行的。這種“第一個吃螃蟹”的事兒也不是第一次干了，有收獲，也常有吃虧的時候，全當交學費了。抱著試試看的心態“小賭一把”，畢竟這枚小圖版也是值得嘗試的。
兩天后，終于收到了期盼已久的這枚老西藏小圖版裂摸幣。如下圖：
老西藏小圖版（遠山）裂模幣正面

老西藏小圖版（遠山）裂模幣背面

這枚幣著實讓我興奮了好長一段時間。稱重、測量、細看、反復檢查后確認是老西藏幣小圖版裂模幣。所謂小賭怡情，想必也是這種感覺吧。
當時認為這枚幣對研究老西藏幣各版別之間的關聯銜接及其與非標精制幣的起源，提供了新的線索和紐帶。這要整體看一下老西藏幣小圖版和非標精致版在整個老西藏幣體系中所處的地位。年初在前輩、老師、泉友們研究的基礎上，對老西藏幣整體的劃分進行了整理總結。大體按照老西藏幣各版別壓印時間的先后進行了排序，同時參考PCGS評級幣公司認證的大版別編號，進行標識編輯。形成了新的2017年版老西藏幣版別結構總體的劃分圖表。如下圖：
慶祝西藏自治區成立20周年紀念幣版別結構圖（2017版）

從上圖中我們清晰看出。首先，對老西藏幣整體進行了一分為二的劃分，即普制幣和精制幣；其次，對壓印普制幣和精制幣的模具特點進行劃分，即具有遠廓特征的劃為原版模具壓印，具有近廓特征的劃為新版模具壓印；再次，對近廓新版特征的普制幣進行版別上的劃分，即各版別幣具有各自獨立的版別識別特證，并有一一對應的PCGS版別幣編號。
結構圖中黃色方框所標識的老西藏幣普制小圖版所相對應的非標精制版，其廓邊整體所表現的特征為遠廓。經過前期泉友們大量的分析、研究和討論，老西藏幣小圖版與非標精制版具有同模壓印的識別特征。感興趣的泉友可以在現代錢幣網論壇里搜一下有關討論研究的細節，這里就不一一贅述了。
那么小圖版裂模幣的發現究竟有什么意義呢？這種同模壓印的普制小圖版和非標精制幣到底是什么關系呢？是否意味著普制小圖版就是壓印非標精制幣的試模幣呢？或可以簡單的理解為均使用同模（原模）進行的壓印？這枚老西藏普制小圖版裂模幣的發現給我們提供了無限的遐想空間。
老西藏小圖版裂模幣與非標精制幣對比圖

老西藏幣小圖版是由原模壓印的觀點，至今不曾改變。從裂模幣的發現可以推斷，其原模由于某種原因，操作不當（壓力過大、淬火不到位等）受損后便停止了試壓工作。在后期造幣廠接到新的任務，即壓印精制幣的工作后，來不及翻制新的模具，從而把試制壓印普制老西藏幣小圖版的原模進行了翻模（包括修模）。
我們知道裂模幣其實就是絕對的“瑕疵幣”，是造幣廠在經過嚴格質檢過程后不小心、意外偷偷溜出來的幣。這種幣能夠現世在民間本是件幸事… …
老西藏小圖版裂模幣局部細圖

這種推理或成立嗎？
為了更加充分、細致的了解這枚幣，以拙證上面的推論，我對這枚幣的邊齒進行了局部拍照。從拍出來的眾多照片看，這枚裂摸幣的邊齒讓我感覺很奇怪，很不舒服，同時也使我產生了疑問。難道老西藏小圖版裂摸幣的邊齒可以是這樣的嗎？選出幾張從不同角度拍攝的邊齒圖片供大家欣賞。
老西藏小圖版裂摸幣邊齒圖

帶著這個疑問，我隨便拍攝了手里現有的老西藏幣小圖版邊齒。
老西藏幣小圖版邊齒圖

看完更不舒服了，心里更沒底兒了。那么老西藏普制幣的邊齒會是怎樣的呢？也拍了一下看看吧。
老西藏幣普制版邊齒圖

看完更沒底兒了… …難道又發現了新的版別？心里忐忑的“偷著樂”。
我們知道老西藏紀念幣是使用B25銅鎳合金進行壓印的。無論當時上海造幣廠怎么壓印，其邊齒都應該是“刷刷滴、亮亮滴”。但從以上七張老西藏普制幣的邊齒圖對比中可以看出：老西藏幣小圖版與普制版的邊齒干凈利索、一氣呵成，有非常明亮的金屬光澤，非常符合B25銅鎳合金幣壓印后的邊齒特征；而這枚小圖版裂模幣的邊齒卻不那么干凈利落，凹齒和凸齒面磕磕巴巴、凹凸不平的，且金屬光澤暗淡。雖然是舊品，通過細微觀察也不是流通品。
這下子腦袋可大了。難道老西藏幣小圖版（裂模幣）的邊齒會有另外一種不同嗎？
我對硬幣的邊齒沒做過深入的學習和研究，相關知識了解只是皮毛而已，基本上等于白紙一張。現期盼了解這方面知識的老師、專家和泉友能夠不吝賜教。
在這里表示萬分的謝意！
                                                                                                                                                                李祥
                                                                                                                                                     2017年7月26日

本帖最近打賞記錄:

	石心畫意	現代幣	+1	2017-07-29	有意思!
	綠野仙蹤	現代幣	+2	2017-07-27	研究精神值得肯定。

隱藏打賞記錄清空我的打賞動態共 2 條打賞

電話：15941590007

回復引用

頂端

交易安全提醒：凡未使用網站中介交易的，交易安全由會員自己負責。

abcddzf 離線 QQ

級別: 認證會員

UID103017
精華 0
發帖154
我是買家
好 206 中 0 差 0
我是賣家
好 0 中 0 差 0
注冊時間2017-01-09
最后登錄2025-12-20

只看該作者小中大 109 發表于: 2024-01-20

會員已隱藏此處信息

回復引用

頂端

交易安全提醒：凡未使用網站中介交易的，交易安全由會員自己負責。

xiangyi800 離線

級別: 認證會員

UID99144
精華 7
發帖1318
我是買家
好 135 中 0 差 0
我是賣家
好 0 中 0 差 0
注冊時間2016-09-13
最后登錄2025-12-19

只看該作者小中大 108 發表于: 2019-11-17

引用
引用第106樓任毅于2019-11-16 17:32發表的 :
應該感謝李先生，沒有他的引導，我們也不可能了解更多遠山版西藏的細節。

任大哥沒有大家的研究成果和支持，我一個人是做不到的，頂多是跑個腿兒而已
關于老西藏幣遠山版的研究，我這里一直在繼續，可以肯定的是，遠山版是目前我國發行的普通紀念幣中唯一可以參透鑄造細節及過程的檢驗樣幣，且有各階段實物為證，這在錢幣學研究中是不可多得的
有些版別在試模后即被廢棄，無法正常使用
文章中首次提及復合模具或被證實

認證的會員可以看到此處信息

回復引用

頂端

交易安全提醒：凡未使用網站中介交易的，交易安全由會員自己負責。

xiangyi800 離線

級別: 認證會員

UID99144
精華 7
發帖1318
我是買家
好 135 中 0 差 0
我是賣家
好 0 中 0 差 0
注冊時間2016-09-13
最后登錄2025-12-19

只看該作者小中大 107 發表于: 2019-11-17

回 105樓(綠野仙蹤) 的帖子

李大哥，直來直去好，我一向也不喜歡繞彎子，所以言語上結論性較強
論壇就是給大家暢所欲言的天地，有爭議不是問題我們小心求證，讓事實和更多權威機構和專家給予答案
目前可予支持的有金銀幣和普通紀念幣方面的專家老師，PCGS、NGC、中鈔鑒定、上海造幣有限公司等權威機構
相信有了大家的支持一切問題可迎刃而解

認證的會員可以看到此處信息

回復引用

頂端

交易安全提醒：凡未使用網站中介交易的，交易安全由會員自己負責。

任毅離線 QQ

級別: 認證會員

UID6872
精華 1
發帖949
我是買家
好 16 中 0 差 0
我是賣家
好 0 中 0 差 0
注冊時間2012-01-17
最后登錄2025-12-20

只看該作者小中大 106 發表于: 2019-11-16

應該感謝李先生，沒有他的引導，我們也不可能了解更多遠山版西藏的細節。

會員已隱藏此處信息

回復引用

頂端

交易安全提醒：凡未使用網站中介交易的，交易安全由會員自己負責。

綠野仙蹤離線 QQ

級別: 認證會員

UID19470
精華 3
發帖955
我是買家
好 145 中 0 差 0
我是賣家
好 78 中 0 差 0
注冊時間2013-05-10
最后登錄2025-12-20

只看該作者小中大 105 發表于: 2019-11-16

家門兄弟研究錢幣的精神值得我等學習!如果在研究中多重實證,少些推測和臆斷將在錢幣研究領域取得不錯的成績.我向來說話心直口快,沒有彎彎繞,用一句重慶方言:尿巷子順竹桿,直來直去!對事不對人,在跟帖或微信聊天中,言語中有得罪的地方,請多多包涵!

認證的會員可以看到此處信息

回復引用

頂端

交易安全提醒：凡未使用網站中介交易的，交易安全由會員自己負責。

綠野仙蹤離線 QQ

級別: 認證會員

UID19470
精華 3
發帖955
我是買家
好 145 中 0 差 0
我是賣家
好 78 中 0 差 0
注冊時間2013-05-10
最后登錄2025-12-20

只看該作者小中大 104 發表于: 2019-11-16

家門兄弟,捉鬼是你,放鬼也是你,我都不知說什么好.不過還是為你的更正錯誤的勇氣點贊!

認證的會員可以看到此處信息

回復引用

頂端

交易安全提醒：凡未使用網站中介交易的，交易安全由會員自己負責。

xiangyi800 離線

級別: 認證會員

UID99144
精華 7
發帖1318
我是買家
好 135 中 0 差 0
我是賣家
好 0 中 0 差 0
注冊時間2016-09-13
最后登錄2025-12-19

只看該作者小中大 103 發表于: 2019-11-11

引用
引用第102樓任毅于2019-11-10 19:53發表的 :
文章內容多，沒太明白。是不是這樣理解？幾年前膜裂遠山疑似假，但現在“這枚幣分別經過美國PCGS評級幣公司、中國鈔幣鑒定權威中鈔鑒定、上海造幣有限公司的鑒定，鑒定結果：真品。”，對嗎？

對

“沒毛病”

認證的會員可以看到此處信息

回復引用

頂端

交易安全提醒：凡未使用網站中介交易的，交易安全由會員自己負責。

任毅離線 QQ

級別: 認證會員

UID6872
精華 1
發帖949
我是買家
好 16 中 0 差 0
我是賣家
好 0 中 0 差 0
注冊時間2012-01-17
最后登錄2025-12-20

只看該作者小中大 102 發表于: 2019-11-10

文章內容多，沒太明白。是不是這樣理解？幾年前膜裂遠山疑似假，但現在“這枚幣分別經過美國PCGS評級幣公司、中國鈔幣鑒定權威中鈔鑒定、上海造幣有限公司的鑒定，鑒定結果：真品。”，對嗎？

會員已隱藏此處信息

回復引用

頂端

交易安全提醒：凡未使用網站中介交易的，交易安全由會員自己負責。

xiangyi800 離線

級別: 認證會員

UID99144
精華 7
發帖1318
我是買家
好 135 中 0 差 0
我是賣家
好 0 中 0 差 0
注冊時間2016-09-13
最后登錄2025-12-19

只看該作者小中大 101 發表于: 2019-11-10

引用
引用第9樓老孫于2017-07-27 19:09發表的??:
這個有模裂的是流通品，原光不多了，看圖邊尺不規則不是模圈老化，是有滾邊缺陷或流通造成的。圖拍的真好。不過買下這枚幣有研究價值，希望有機會給我看看幣。

時隔兩年多，這枚幣分別經過美國PCGS評級幣公司、中國鈔幣鑒定權威中鈔鑒定、上海造幣有限公司的鑒定，鑒定結果：真品。
這枚幣確實有很深的研究價值，近期拜讀曾成滬手雕大師《幣章手工雕刻的傳承》一書有了更新的思考，老西藏幣的藝術價值完全不僅限于此，感覺宋津民老爺子太低調了。
需要從新系統研究這枚幣

認證的會員可以看到此處信息

回復引用

頂端

交易安全提醒：凡未使用網站中介交易的，交易安全由會員自己負責。

xiangyi800 離線

級別: 認證會員

UID99144
精華 7
發帖1318
我是買家
好 135 中 0 差 0
我是賣家
好 0 中 0 差 0
注冊時間2016-09-13
最后登錄2025-12-19

只看該作者小中大 100 發表于: 2019-11-09

老西藏幣研究新發現：
近期拜讀曾成滬手雕大師《幣章手工雕刻的傳承》一書，對老西藏幣的研究有了新的認知。
初步判斷，老西藏幣背面主題圖案布達拉宮下方漢字“慶祝西藏自治區成立20周年”為手雕版，即老西藏紀念幣是機雕和手雕的完美結合。
曾成滬，上海造幣有限公司幣章設計、雕刻師，1955年9月生，四川成都人。
1979年進入上海造幣廠，拜老雕刻師陶秉麒學習幣章的手工雕刻，是上海造幣廠手雕技藝的第三代傳人，期間的代表作品為《高爾基》、《中國古塔》以及《中國近現代著名畫家系列銅章》等。
1988年轉為幣章的設計雕塑，1990年到中央美術學院進修，1995年赴俄羅斯圣彼得堡列賓美術學院進修，2015年退休。其重要作品為：流通紀念幣，《宋慶齡誕辰100周年》、《朱德誕辰100周年》、《鄧小平誕辰100周年》、《陳云誕辰100周年》、《希望工程》和《全國政協成立50周年》等。金銀紀念幣，《1988年戊辰龍年生肖12盎司銀幣》和《1993年中國名畫系列孔雀開屏20盎司銀幣》分別獲得世界硬幣大獎賽的“最佳銀幣”獎，雕塑的《2008年第29屆奧運會十公斤金幣》獲世界硬幣大獎賽“最佳金幣”獎提名，雕塑的《2008年第29屆奧運會北京頤和園1盎司銀幣（第2組）》獲《德國錢幣》雜志評選第二名。