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引用第29樓fwang2450于2017-04-09 07:54發表的 回 28樓(dxk2008) 的帖子 :
問題就出在您把比較范圍限制在80天王本上，在豎著比。您如果想不通目前的比價，以下幾點供參考：

1. 年號大珍的分量遠超版別大珍。
2. 分幣作為一個系列比長城幣系列不知大出多少倍。基數越大，幾枚高端幣的價格壓力就越大。五大天王分幣和80長城無磚在各自系列里的地位根本不能比。
3. 國人不知道分幣的可能寥寥無幾，知道長城幣的有多大比例？只看數量，不看人氣是收藏的一個極大誤區。

      正因為如此，長城幣才更有潛力，盡管起步晚了一些，這是有歷史原因的，作為當代中國硬幣本位幣（1元）第一的無磚801，之所以在國內認知度不高，最關鍵的是面向海外發行，80年代是國內是難覓其蹤的，因此，才出現了國內開花國外香的情況；隨著國家的強大與海外的回流，才逐漸為國內所認知，而且認知度正在逐步提升；不可否認，長城幣與天王分幣，各成系列，但都是當代中國硬幣的一份子，是一個不可分割的整體，既然是一個整體，就不能沒有主次；只是受眾面不同，市場價格不同而已，天王分幣國內認知度高，價值已經基本體現；長城幣認知度低，不為許多人所認知，并未體現出其真正的價值，二者不是不能比，而是沒法比；存在著主次的不同與文化底蘊的深淺，以及材質、工藝和題材的巨大差異，更存在著國際與國內認知度的范圍差距；僅以官方公布的發行量為8萬的天王本為例，無磚801與2枚“天王”分幣，受眾范圍是相同的，但卻沒有體現出主次的不同，更談不上材質、工藝和題材的明顯差距；這里只能說：思維決定意識，意識決定鑒賞水平，鑒賞水平，才是決定未來與命運的根本因素！！！

不要發這種偏向性極大，又容易被打臉的言論，自己愛玩啥就玩啥，想拉伸就砸錢進去，不是靠貶低其它品種來拉伸自己的品種。

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引用第31樓zcwgh于2017-04-09 10:28發表的  :
不要發這種偏向性極大，又容易被打臉的言論，自己愛玩啥就玩啥，想拉伸就砸錢進去，不是靠貶低其它品種來拉伸自己的品種。

      長城幣不是某個人的品種，而是收藏大眾的，所以，根本不存在偏向性的問題；比價效應，是一種客觀存在，與相互貶低不是一個概念；只有藏識與鑒賞水平的不同，才會產生狹隘的偏見與爭議；更何況真正的藏品，也不是靠相互貶低，可以實現價值回歸的！！！

        1、材質好、工藝好、題材好，的確令人賞心悅目，但和是不是珍品、龍頭毫無關系。一版紙幣材質、工藝、題材如何？卻絲毫不影響其地位。就拿流通金屬幣來說，材質、工藝、題材，長城幣是很好，但是不是就是最好？恐怕也未必，如果見過沈陽版初鑄建國35周年，或者直角邊老西藏，就一定不會妄下結論。
        2、長城系列金屬幣的確發行量不大，但是再少，幾十萬枚總該是有的，就算是無磚版的1元，恐怕也未必少到哪里去。有一點必須要有清醒的認識：市場上看不到整盒、整卷，絕不意味著就不存在。搞學問，必須要有嚴謹的態度和確鑿的證據，切忌隨意猜測。
        3、也是最重要的問題，裝幀發行的金屬幣，特別是里面稀少的年份幣，的確少有人會拆出去流通，但如果據此就認為其收藏價值還不如非裝幀的流通幣，無論如何是無法令人信服的，否則，如果這個論斷成立，那么像86精制套幣也是裝幀發行的，又該如何定位其收藏價值？
        以上對事不對人，樓主多年如一日的執著精神，到還是值得肯定一下的。

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引用第33樓碧海青天于2017-04-09 13:36發表的  :
        1、材質好、工藝好、題材好，的確令人賞心悅目，但和是不是珍品、龍頭毫無關系。一版紙幣材質、工藝、題材如何？卻絲毫不影響其地位。就拿流通金屬幣來說，材質、工藝、題材，長城幣是很好，但是不是就是最好？恐怕也未必，如果見過沈陽版初鑄建國35周年，或者直角邊老西藏，就一定不會妄下結論。
        2、長城系列金屬幣的確發行量不大，但是再少，幾十萬枚總該是有的，就算是無磚版的1元，恐怕也未必少到哪里去。有一點必須要有清醒的認識：市場上看不到整盒、整卷，絕不意味著就不存在。搞學問，必須要有嚴謹的態度和確鑿的證據，切忌隨意猜測。
        3、也是最重要的問題，裝幀發行的金屬幣，特別是里面稀少的年份幣，的確少有人會拆出去流通，但如果據此就認為其收藏價值還不如非裝幀的流通幣，無論如何是無法令人信服的，否則，如果這個論斷成立，那么像86精制套幣也是裝幀發行的，又該如何定位其收藏價值？
        以上對事不對人，樓主多年如一日的執著精神，到還是值得肯定一下的。

謝謝您的分析：
1  任何板塊，都有龍頭品種存在，比如：流通紀念幣就是建行，分幣，無疑“五大天王”最有號召力；作為第一枚本位幣（元）的801，理應具有龍頭的自然屬性。
2 您的幾十萬，也僅僅只是猜測，誰也拿不出真實可靠的具體數據，后期發行比801數量大的831，電子盤上也不過區區3、4萬枚，而除了無磚801，其它80長城幣都是全流通，有消耗與回收的，保管完美的已經越來越少見了，這是不爭的事實。
3  至于86長城幣，屬于精制幣范疇，不屬于普制幣范圍，即使能比，也沒有參與性，價格實在不是大眾收藏，可以承受的了的，故不在本文探討的范圍之內。
總之，本文絲毫沒有貶低“天王”分幣的意思與意圖，僅是通過比價效應，看看無磚801是否具有升值潛力；如果您認為有，請抓住機會；如果您認為沒有，大可視而不見！！！呵呵

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引用第30樓dxk2008于2017-04-09 08:57發表的 Re:回 28樓(dxk2008) 的帖子 :

二者不是不能比，而是沒法比；存在著主次的不同與文化底蘊的深淺，以及材質、工藝和題材的巨大差異，更存在著國際與國內認知度的范圍差距；僅以官方公布的發行量為8萬的天王本為例，無磚801與2枚“天王”分幣，受眾范圍是相同的，但卻沒有體現出主次的不同，更談不上材質、工藝和題材的明顯差距；這里只能說：思維決定意識，意識決定鑒賞水平，鑒賞水平，才是決定未來與命運的根本因素！！！
.......

如果您還是糾纏主次、文化底蘊、材質、工藝、題材，那可能會一直想不通。這些都不是決定市場價格的主要因素。相對珍稀度、人氣，如果是流通幣再加上品相，這些才是考慮比價時的重點，其它都是次要因素。

您一直在宣傳長城幣，功不可沒。但是宣傳過了頭可能效果會適得其反。凡是不同意你對80無磚長城的宣傳就沒有鑒賞水平的說法，只會引起他人反感。跟帖一邊倒地不同意您的觀點，并不是大家都比不上您的鑒賞水平。您可以用排除再排除的辦法把80無磚長城頂上龍頭地位，無奈大多數藏友還是會把86長城看作長城幣的龍頭，包括我自己在內。

雖然沒人知道801無磚的真實存量，但大家都看得到，這數量還真不少，卷的流通的都能找得到，并非甘總所說和套幣量相當。價值決定價格，價格怎么體現？還不是需求，只要玩流通硬幣，其中的絕大多數收藏愛好者肯定是長城和分幣一起玩，只玩長城或只玩分幣，兩者分開的情況有但不多。宣傳80長城從而擴大收藏群體同樣會擴大天王幣群體，二者很難分開，因為分幣的魅力和長城不能拿來簡單對比，沒有可比性，吸引人的地方不一樣，基本不存在把玩分幣的拉進長城堆里不出來。這樣的結果就是要漲一起漲，但80長城永遠漲不過天王，因為量擺在那里。

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引用第35樓fwang2450于2017-04-09 23:07發表的 Re:Re:回 28樓(dxk2008) 的帖子 :
如果您還是糾纏主次、文化底蘊、材質、工藝、題材，那可能會一直想不通。這些都不是決定市場價格的主要因素。相對珍稀度、人氣，如果是流通幣再加上品相，這些才是考慮比價時的重點，其它都是次要因素。

您一直在宣傳長城幣，功不可沒。但是宣傳過了頭可能效果會適得其反。凡是不同意你對80無磚長城的宣傳就沒有鑒賞水平的說法，只會引起他人反感。跟帖一邊倒地不同意您的觀點，并不是大家都比不上您的鑒賞水平。您可以用排除再排除的辦法把80無磚長城頂上龍頭地位，無奈大多數藏友還是會把86長城看作長城幣的龍頭，包括我自己在內。

        謝謝版主大人的點評，80長城作為普制長城幣的龍頭，不是用排除法可以頂上去的，而是隨著長城幣收藏群體的逐漸擴大逐步顯現出來的；毫無疑問，分幣起步時間長，收藏群體比長城幣大得多，甚至遠遠不如后期的流通紀念幣、老三花；盡管通過有識之士的深入研究與宣傳，短短的數年時間，有了長足的進步，但目前仍屬于小眾藏品，并不為大眾收藏所認知，本人深知，比價效應的對比，不同的藏品對比就會產生出不同的市場效果，跟同年發行的80猴票比，應該沒有多少錢幣愛好者會反對；與同年代發行量等于存世量的建行比，似乎大家也可以接受；但與聲名顯赫的“天王”分幣比，就有捅了馬蜂窩感覺，但本人任然堅信，是金子就會發光，不會永遠處于與“地攤貨”為伍，通過各藏品比價效應的對比消除偏見，逐漸提升長城幣在當代中國流通硬幣中的歷史地位與收藏水平；就目前的發展情況來看，自2011年6月T258長城幣專柜暨QQ群創辦以來，取得了顯著的推廣普及作用，而去年8月長城幣愛好者聯盟微信群，以及近日T258長城幣專柜QQ微信群的升級，都將會起到更廣泛的宣傳、普及作用；從小的方面看長城幣不會停滯不前，從大的方面看力爭為當代中國流通硬幣的整體發展做出積極的貢獻；至于各品種的比價效應對比，并不可能會產生貶低其它藏品的現實效果，畢竟其它藏品都是有幾十年沉積，有著更廣泛的收藏群體，而長城幣的收藏群體還很薄弱，除了86精制長城幣，普制長城幣應該是起步最晚的一個當代中國流通硬幣板塊，前面的路還很長很長，也很艱難；因此，不求超越，只求尋找出一條收藏正道，而不是簡單的資金堆砌游戲！！！

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引用第36樓蜀人akuan于2017-04-10 02:18發表的  :
雖然沒人知道801無磚的真實存量，但大家都看得到，這數量還真不少，卷的流通的都能找得到，并非甘總所說和套幣量相當。價值決定價格，價格怎么體現？還不是需求，只要玩流通硬幣，其中的絕大多數收藏愛好者肯定是長城和分幣一起玩，只玩長城或只玩分幣，兩者分開的情況有但不多。宣傳80長城從而擴大收藏群體同樣會擴大天王幣群體，二者很難分開，因為分幣的魅力和長城不能拿來簡單對比，沒有可比性，吸引人的地方不一樣，基本不存在把玩分幣的拉進長城堆里不出來。這樣的結果就是要漲一起漲，但80長城永遠漲不過天王，因為量擺在那里。

      多嗎？與整版80猴票全國各大郵幣卡市場隨時可以買到對比，多嗎？與發行量等于存世量的流通紀念幣建行對比，多嗎？其實，最根本的問題，就是收藏群體的大小，起步時間長短，以及大資金根本無法介入，也瞧不上的問題！！！

無磚的價值在逐漸被認知，價格也在攀升，總體是可以確認為版別幣，價格我不談，市場說了算，前期都看好有磚，無非是無磚送評的多，有磚因為難得高分，送的少，這不能說明有磚就比無磚的收藏價值高，市場總是在性價比上趨于平衡，所以我不排斥有磚的上漲，都是玩長城的，不要互相貶，更不要相互攻擊。與有磚相比，我更喜歡無磚，這是個人的選擇和取舍

過路，過路，

其實有磚無磚都是好東西

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引用第39樓雪寒于2017-04-10 11:19發表的  :
無磚的價值在逐漸被認知，價格也在攀升，總體是可以確認為版別幣，價格我不談，市場說了算，前期都看好有磚，無非是無磚送評的多，有磚因為難得高分，送的少，這不能說明有磚就比無磚的收藏價值高，市場總是在性價比上趨于平衡，所以我不排斥有磚的上漲，都是玩長城的，不要互相貶，更不要相互攻擊。與有磚相比，我更喜歡無磚，這是個人的選擇和取舍

有磚、無磚都是一家，喜歡什么是各有所愛的事情，至于評級幣，是評級難度與數量決定的，不在本文探討范圍之內，更沒有無磚、有磚的對比！！！呵呵

我很喜歡80天王套，我買天王套就是沖里面2，5分去的，801長城有磚和無磚在郵幣卡市場及地攤隨便買。80天王套很難看見。價格合理就秒殺。

       本人再次重申，比價效應的對比，只是尋找升值潛力的一種分析方式，并不能起到阻止其它藏品市場運行軌跡的作用，更不可能產生貶低其它藏品的效果；收藏群體大小不同，市場價格就會出現明顯的差異，這是終端收藏的需求決定，而不是靠比價效應就能打壓下來的，如果您是這種認識，那就太狹隘了；除了頂級801評級幣，估計這輩子也看不到卷拆801能追趕上80猴票了，雖說不是相差十萬八千里，也差著好幾千元；但與同年代發發行的建行看齊，還是大有希望的；至于2枚80“天王”分幣，最終還是讓市場來證明；再說了，80長城幣起來了，“五大天王”本來市場形象就深入人心，只會更好，而不可能會被801給比下去；希望當代中國流通硬幣玩家能夠從當代中國流通硬幣的整體、大局出發，消除偏見，不要總是擺出老資格，以“地攤貨”的眼光看待長城幣發展的今天，盡管這種人少，但也絕對不是沒有，潛意識其實也是很頑固的；2011年6月T258長城幣創辦初期，上海盧工市場的幣商，幾乎都是一種鄙視的眼光，但在事實面前，不得不豎起了“ ”，是長城幣轉型的成功，改變了本人在市場的處境，是長城幣的發展，才救了家人的性命，知恩圖報，才是真君子；為長城幣說幾句好話，也是情有可緣的吧？如有得罪之處，還望海涵；謝謝各位跟帖朋友的善意點評與觀點，當代中國硬幣是一家，共同進步、發展，才是我們的根本目的！！！